1. HOME
  2. MARKEN
  3. MARKTPLATZ
  4. WERKSTATT
  5. RATGEBER
  6. Forum
    1. Dashboard
    2. Hersteller → Modelle
  7. Mitglieder
    1. Letzte Aktivitäten
    2. Benutzer online
    3. Team
    4. Mitgliedersuche
  8. GALERIE
    1. Alben
    2. Karte
  9. FAQ
  • Login
  • Register
  • Search
powered by
This Thread
  • Everywhere
  • This Thread
  • This Forum
  • Articles
  • Pages
  • Forum
  • Gallery
  • FAQ
  • More Options
  1. 🔋 Elektroauto Forum
  2. EV Lade-Zubehör & PV Stromversorgung
  3. PV-Anlagen & Hausspeicher

Bidirektionales Laden

  • mlapp
  • September 7, 2021 at 8:27 AM
  • Taunussteiner
    Moderator
    Reactions Received
    2,147
    Points
    18,066
    Posts
    3,105
    Map Entry
    yes
    Images
    8
    Location
    65232 Taunusstein
    • December 1, 2022 at 9:42 AM
    • #121

    Heute Morgen bin ich bei der morgendlichen Lektüre des Steingart Tech-Briefings auf nachstehenden Artikel gestoßen 😳

    Habe mal nach der Quelle gefragt. Vielleicht ist ja was dran 🤔

    Images

    • Screenshot_20221201-090119_Telekom Mail.jpg
      • 147.12 kB
      • 750 × 1,200

    Mustang Mach E First Edition

    Bestellung: 25.11.2019, Produktion: 05.02.2021, Auslieferung: 18.06.2021

    • Quote
  • Cruiser2000
    Profi
    Reactions Received
    609
    Points
    7,689
    Trophies
    1
    Posts
    1,407
    Map Entry
    yes
    Location
    Altenmarkt
    • December 1, 2022 at 11:15 AM
    • #122

    Das wäre natürlich der Burner. Würde mich aber wundern warum das nicht mehr beworben wird. Ist ja ein super Feature.

    Aber selbst wenn die Technik schon im MME wäre, bräuchte man wahrscheinlich wieder eine andere Wallbox denke ich mal.

    First Edition, Lucid Red

    Seit 01.06.2021 zu Hause

    Ford Wallbox

    • Quote
  • ToRue
    Profi
    Reactions Received
    438
    Points
    3,362
    Posts
    577
    Map Entry
    yes
    Location
    Bei Hamburg
    • December 1, 2022 at 11:20 AM
    • #123
    Quote from Cruiser2000

    Das wäre natürlich der Burner. Würde mich aber wundern warum das nicht mehr beworben wird. Ist ja ein super Feature.

    Aber selbst wenn die Technik schon im MME wäre, bräuchte man wahrscheinlich wieder eine andere Wallbox denke ich mal.

    Genau. Unsere Wallboxen in Deutschland können das (noch) nicht.

    Und ob der MME dazu in der Lage ist? Zumindest konnte ich zu dem Thema nix finden.

    Ride on!

    Aktuell:
    2021 MME4X (Job 1)
    SYNC4A SV: 24269 Rev. 1387
    Power Up: 10.2.0

    Lovin it!


    Electrified since 03/2022.

    Vorher:
    Mustang GT 5.0 Convertible | Dodge Challenger 3.6 GT AWD
    Opel Insignia 2.0 Turbo 4x4
    Saab 9³ TTiD Combi | Saab 900 2.0 Turbo Cabrio
    Saab 9-5 3.0 TiD
    Range Rover Classic V8 3.9
    Saab 900 Turbo Coupé
    Saab 9000 2.3 CSE
    Opel Vectra 1.6i

    • Quote
  • Zoolu
    Intermediate
    Reactions Received
    129
    Points
    1,149
    Posts
    198
    Map Entry
    yes
    • December 1, 2022 at 4:25 PM
    • #124
    Quote from ToRue

    Genau. Unsere Wallboxen in Deutschland können das (noch) nicht.

    Und ob der MME dazu in der Lage ist? Zumindest konnte ich zu dem Thema nix finden.

    ....in diesem Fall müsste ja auch bereits jetzt ein DC-Hochvolt Batterie zu AC-230V Wechselrichter an Board sein, wenn man mal die Videos der Weber State University (WSU) von Prof. Kelly zu unserem Auto gesehen hat, dann kann man davon ausgehen dass der nicht verbaut ist!

    ...sollte also High-Voltage DC direkt abgegriffen werden, scheitert es also dann an der Wallbox, die gibt es soweit ich informiert bin auf dem deutschen Markt noch garnicht und hätte dann an der Stelle den passenden Wechslrichter notwendig....

    • Quote
  • krami
    Intermediate
    Reactions Received
    191
    Points
    2,106
    Posts
    377
    Map Entry
    yes
    Location
    Walpersdorf
    • December 2, 2022 at 6:39 AM
    • #125

    400V oder gar 800V DC hört sich nach einem String an der PV an. Bin gespannt wann sich da was tut

    ROT

    RWD-SR TP2

    EZ 16.11.2021

    • Quote
  • Taunussteiner
    Moderator
    Reactions Received
    2,147
    Points
    18,066
    Posts
    3,105
    Map Entry
    yes
    Images
    8
    Location
    65232 Taunusstein
    • December 2, 2022 at 9:13 AM
    • #126

    Außer dem Werbespot habe ich dazu noch nichts gehört. Hast Du eine verlässliche Quelle?

    Mustang Mach E First Edition

    Bestellung: 25.11.2019, Produktion: 05.02.2021, Auslieferung: 18.06.2021

    • Quote
  • Holzmichl
    Intermediate
    Reactions Received
    327
    Points
    2,692
    Posts
    470
    Map Entry
    no
    • December 2, 2022 at 9:19 AM
    • #127

    Vielleicht können zumindest Leute mit PV und Akku zu Hause den MME-Akku als ne Art Erweiterung nutzen. Denn einen Wechselrichter hat ja die PV-Anlage.

    MME RWD ER, Space White Metallic

    28.06.22 - bestellt

    24.10.22 - Produktion angekündigt

    01.11.22 - produziert

    20.01.23 - Ankunft Antwerpen

    10.02.23 - Ankunft Händler

    01.03.23 - Auslieferung :)

    • Quote
  • mlapp
    Enlightened
    Reactions Received
    3,968
    Points
    29,563
    Posts
    5,051
    Map Entry
    yes
    • December 2, 2022 at 1:40 PM
    • #128
    Quote from Holzmichl

    Vielleicht können zumindest Leute mit PV und Akku zu Hause den MME-Akku als ne Art Erweiterung nutzen. Denn einen Wechselrichter hat ja die PV-Anlage.

    Das ist technisch nicht so ohne machbar.

    Solarwechselrichter haben immer einen MPPT um die maximal Leistung aus der PV raus zu kitzeln. Das funktioniert aber bei nem Akku als Quelle nicht und würde wahrscheinlich den WR zerstören. Zudem muss ja auch eine Kommunikoation mit dem Auto start finden. Daten vom BMS ausgewertet werden, es müssen Einstellungen für den mindest SoC beachtet werden usw.

    Da müssen schon entsprechend passende und möglichst verlustfreie AC/DC und DC/AC Wandler her. Sonst wird das durch schlechten Wirkungsgrad zum Verlustgeschäft.

    Mustang Mach E, RWD SR, TP2, Lucid-Rot / teilfoliert.
    Fiat 500e Cabrio la Prima, schwarz / teilfoliert.
    30kWp PV, 37,8kWh LiFePo Akku, 7kW Panasonic Monoblock Wärmepumpe
    2x Go-E Charger (1xGemini und 1xV3). Alles über ioBroker gesteuert

    • Quote
  • Holzmichl
    Intermediate
    Reactions Received
    327
    Points
    2,692
    Posts
    470
    Map Entry
    no
    • December 2, 2022 at 2:22 PM
    • #129
    Quote from mlapp

    Das funktioniert aber bei nem Akku als Quelle nicht und würde wahrscheinlich den WR zerstören.

    Das kann technisch so schwierig eigentlich nicht sein.

    Meine PV-Anlage zu Hause lädt den Akku im Keller. Dort ist die Energie als Gleichstrom gespeichert.

    Wenn das Hausnetz Bedarf hat, holt es sich über den Wechselrichter entweder den Strom aus der PV Anlage oder wenns dunkel ist aus dem Akku. Dabei wird aus dem Gleichstrom Wechselstrom gemacht. Ansonsten ist es dem Wechselrichter herzlich egal ob er aus einem 8kW Akku saugt (Hausinstallation) oder aus einem 108kW Akku (Haus+Auto)

    Wenn man den Auto-Akku als bloße Erweiterung des Haus-Akkus denkt, dann braucht es da eigentlich höchstens einen Transformator für die richtige Spannung und evtl. einen Leistungsbegrenzer.

    MME RWD ER, Space White Metallic

    28.06.22 - bestellt

    24.10.22 - Produktion angekündigt

    01.11.22 - produziert

    20.01.23 - Ankunft Antwerpen

    10.02.23 - Ankunft Händler

    01.03.23 - Auslieferung :)

    • Quote
  • mlapp
    Enlightened
    Reactions Received
    3,968
    Points
    29,563
    Posts
    5,051
    Map Entry
    yes
    • December 2, 2022 at 2:25 PM
    • #130

    Dann hast du einen HybridWR. Die haben meistens drei Hochvolt DC Eingänge.

    Zwei mit MPPT und einen ohne für den Akku.

    Trotzdem bleibt noch das Problem der Kommunikation zwischen Auto und WR.

    Wäre alles lösbar, aber ganz so einfach ist es dann eben doch nicht.

    Mustang Mach E, RWD SR, TP2, Lucid-Rot / teilfoliert.
    Fiat 500e Cabrio la Prima, schwarz / teilfoliert.
    30kWp PV, 37,8kWh LiFePo Akku, 7kW Panasonic Monoblock Wärmepumpe
    2x Go-E Charger (1xGemini und 1xV3). Alles über ioBroker gesteuert

    • Quote
  • Holzmichl
    Intermediate
    Reactions Received
    327
    Points
    2,692
    Posts
    470
    Map Entry
    no
    • December 2, 2022 at 2:30 PM
    • #131

    Das ist meine Anlage, nur schon mit zusätzlichem Akku:

    QCELLS Q.HOME+ ESS HYB-G2 incl. 4 kWh Akku online kaufen bei PrimeSolar
    Der Q.HOME⁺ ESS HYB-G2 Energiespeicher von Q CELLS ist die ideale Lösung für Eigenheime, um nachhaltig Stromkosten zu sparen und bietet eine langfrist...
    www.primesolar.eu

    MME RWD ER, Space White Metallic

    28.06.22 - bestellt

    24.10.22 - Produktion angekündigt

    01.11.22 - produziert

    20.01.23 - Ankunft Antwerpen

    10.02.23 - Ankunft Händler

    01.03.23 - Auslieferung :)

    • Quote
  • Holzmichl
    Intermediate
    Reactions Received
    327
    Points
    2,692
    Posts
    470
    Map Entry
    no
    • December 2, 2022 at 2:32 PM
    • #132
    Quote from mlapp

    Wäre alles lösbar, aber ganz so einfach ist es dann eben doch nicht.

    Natürlich ist das nicht einfach einen Stecker in ne Steckdose stecken. Aber es ist eben auch nicht "unmöglich".

    MME RWD ER, Space White Metallic

    28.06.22 - bestellt

    24.10.22 - Produktion angekündigt

    01.11.22 - produziert

    20.01.23 - Ankunft Antwerpen

    10.02.23 - Ankunft Händler

    01.03.23 - Auslieferung :)

    • Quote
  • Damal
    Profi
    Reactions Received
    650
    Points
    4,895
    Posts
    815
    Map Entry
    yes
    Images
    3
    • December 2, 2022 at 2:54 PM
    • #133

    Habe gerade mal bei mir geschaut ;)

    Ein String sind 400V und Akku bei mir momentan 260V

    Mach e RWD SR Schwarz ohne TP

    Bestellt: 31.01.22 Produziert: 13.04.22 Gebaut am 04.05.22

    Verschifft: 20.05.22 Antwerpen: 10.06.22 Händler: 07.07.22

    Garage: 22.07.2022 mit 15km auf dem Tacho :thumbup:

    Jahresende 2025: 74.000km

    Sync 4 Vers 23291 Rev 1049 OTA

    Ford Power Up 6.14 OTA

    ;) Er fährt und tut was er soll! Fahren, musik spielen, kuschelig warm heizen <3 <3 <3

    Und verbrauchen tut er was er hald braucht :thumbup:

    • Quote
  • mlapp
    Enlightened
    Reactions Received
    3,968
    Points
    29,563
    Posts
    5,051
    Map Entry
    yes
    • December 2, 2022 at 4:09 PM
    • #134

    Die meiste Hybrid WR können mindestens mit 150-600V umgehen. Es gibt ja auch schon entsprechende Geräte mit denen man es technisch lösen kann. Zumindest für Fahrzeuge mit Chademo-Port. Da ist das im Standard schon definiert. Bei unsrem CCS Anschluss leider noch nicht. Und solange das nicht der Fall ist, kann niemand eine CCS-V2G-Wallbox bauen.

    Zudem gibt es immer noch die gesetzliche Hürde. Man darf es schlicht noch nicht.

    Mustang Mach E, RWD SR, TP2, Lucid-Rot / teilfoliert.
    Fiat 500e Cabrio la Prima, schwarz / teilfoliert.
    30kWp PV, 37,8kWh LiFePo Akku, 7kW Panasonic Monoblock Wärmepumpe
    2x Go-E Charger (1xGemini und 1xV3). Alles über ioBroker gesteuert

    • Quote
  • Cruiser2000
    Profi
    Reactions Received
    609
    Points
    7,689
    Trophies
    1
    Posts
    1,407
    Map Entry
    yes
    Location
    Altenmarkt
    • December 2, 2022 at 4:10 PM
    • #135

    Ja das mit dem Trafo um die Spannung anzugleichen hört sich gut an. Aber wie soll man auf die Batteriespannung zugreifen? Die liegt ja an der Ladebuchse nicht an

    First Edition, Lucid Red

    Seit 01.06.2021 zu Hause

    Ford Wallbox

    • Quote
  • ToRue
    Profi
    Reactions Received
    438
    Points
    3,362
    Posts
    577
    Map Entry
    yes
    Location
    Bei Hamburg
    • December 2, 2022 at 5:48 PM
    • #136

    Vielleicht erklärt das hier ein wenig:

    Ride on!

    Aktuell:
    2021 MME4X (Job 1)
    SYNC4A SV: 24269 Rev. 1387
    Power Up: 10.2.0

    Lovin it!


    Electrified since 03/2022.

    Vorher:
    Mustang GT 5.0 Convertible | Dodge Challenger 3.6 GT AWD
    Opel Insignia 2.0 Turbo 4x4
    Saab 9³ TTiD Combi | Saab 900 2.0 Turbo Cabrio
    Saab 9-5 3.0 TiD
    Range Rover Classic V8 3.9
    Saab 900 Turbo Coupé
    Saab 9000 2.3 CSE
    Opel Vectra 1.6i

    • Quote
  • mlapp
    Enlightened
    Reactions Received
    3,968
    Points
    29,563
    Posts
    5,051
    Map Entry
    yes
    • December 2, 2022 at 10:44 PM
    • #137
    Quote from Cruiser2000

    Ja das mit dem Trafo um die Spannung anzugleichen hört sich gut an. Aber wie soll man auf die Batteriespannung zugreifen? Die liegt ja an der Ladebuchse nicht an

    Das ist einer der Gründe für die Kommunikation. Die Ladebuchse muss ja mit dem Akku verbunden werden können. Sonst könnten wir den Akku nicht laden.

    Aber es dürfen auch keine 400v auf der Ladebuchse liegen, wenn das Auto nicht geladen wird. Ergo wird der Kontakt zwischen DC Anschluss und Akku erst hergestellt, wenn das Auto geladen werden soll.

    Die Verbindung muss natürlich auch zum entladen hergestellt werden, aber dank fehlender Protokollunterstützung können wir das dem Auto nicht mitteilen. Evtl. hat Ford da ein eigenes Süppchen gekocht, das bringt uns nur leider nichts

    Mustang Mach E, RWD SR, TP2, Lucid-Rot / teilfoliert.
    Fiat 500e Cabrio la Prima, schwarz / teilfoliert.
    30kWp PV, 37,8kWh LiFePo Akku, 7kW Panasonic Monoblock Wärmepumpe
    2x Go-E Charger (1xGemini und 1xV3). Alles über ioBroker gesteuert

    • Quote
  • Tub
    Intermediate
    Reactions Received
    182
    Points
    1,732
    Posts
    307
    Map Entry
    yes
    • January 16, 2023 at 9:44 PM
    • #138

    https://efahrer.chip.de/news/e-auto-von-vw-kann-nun-strom-in-netz-speisen-doch-die-technik-stoesst-an-grenzen_108599

    Gibt es inzwischen eigentlich alternative Wallboxen die bidirektionales Laden angekündigt haben?

    Mustang Mach-E AWD SR TP1

    am 19.7.2023 abgeholt

    • Quote
  • Zoolu
    Intermediate
    Reactions Received
    129
    Points
    1,149
    Posts
    198
    Map Entry
    yes
    • January 19, 2023 at 11:29 AM
    • #139
    Quote from Tub

    Gibt es inzwischen eigentlich alternative Wallboxen die bidirektionales Laden angekündigt haben?

    ....selbst wenn...hast du den Artikel eigentlich gelesen?

    Zitat:

    "Kosten für die Wallbox machen das Einspeisen unwirtschaftlich

    Für den Endkunden ist die Beschränkung des bidirektionalen Betriebs eine bittere Pille: Aus wirtschaftlicher Sicht bekommt der ID.3, -4- oder -5-Fahrer die Puffer-Funktion seines Auto-Akkus nämlich nicht nebenbei geschenkt. Um sie nutzen zu können, muss das Auto an einer geeigneten bidirektionalen Wallbox hängen, die per CCS-Schnellladeanschluss mit dem Auto verbunden ist. Einfache CCS-Wallboxen mit 22 kW Ladeleistung für private oder gewerbliche Garagen kosten fünfstellige Beträge. Bidirektionale Chademo-Wallboxen (Gleichstrom-Lader für Nissan und Mitsubishi) mit 7,4 kW Ladeleistung kosten mindesten 6.000 Euro. Vermutlich wird Volkswagen mit den geplanten Stückzahlen den Preis für die eigene Wallbox nochmals drücken können, aber selbst bei 4.000 Euro für Hardware und Installation ergibt sich eine erschreckende Kostenrechnung: Allein die Kosten für die Wallbox bedeuten umgelegt auf die 10.000 kWh 40 Cent pro Kilowattstunde. Es ist auf die lange Sicht wirtschaftlicher, einen 20-kWh-Hausspeicher in Lithium-Eisenphosphat-Technik im Haus zu installieren. Der kostet zwar rund 15.000 Euro, hält aber 15 Jahre und wenigstens 3.000 bis 4.000 Vollzyklen lang durch, also 60.000 bis 80.000 Kilowattstunden."

    Von den sonstigen Beschränkungen seitens des Fahrzeugherstellers (versändlicherweise aus Gewährleistungsgründen) abgesehen!!!

    Ich bin wirklich Bereit Geld in die Hand zu nehmen, aber irgendwo muß man auch mal wirklich die Kirche im Dorf lassen !!!

    • Quote
  • Tub
    Intermediate
    Reactions Received
    182
    Points
    1,732
    Posts
    307
    Map Entry
    yes
    • January 19, 2023 at 2:00 PM
    • #140

    Ja, hab ich.

    Was willst du mit Schriftgröße 200 eigentlich erreichen?

    Der Artikel ist von Mitte letzten Jahres, und es kommen immer mehr smarte Wallboxen auf den Markt, sowie auch neuere Generationen.

    Daher meine (legitime) Frage ob es inzwischen (seit Mitte letzten Jahres), andere alternative Wallboxen gibt/angekündigt sind, die bidirektionales Laden unterstützen würden.

    Glaubst du dass der Preis von 4000€ + in Stein gemeißelt ist?

    Vor 2 Jahren waren Solarmodule mit 450W unwirtschaftlich, heute schon fast Standard.

    Mustang Mach-E AWD SR TP1

    am 19.7.2023 abgeholt

    • Quote

Hallo 👋 Gefällt dir diese Diskussion?

Was hältst du von einem FirstEV Konto?

Mit einem Account hast du einige coole Vorteile in unserem Forum. Zum Beispiel kein ständiges Scrollen zu den gleichen Beiträgen. Mit einem Account landest du immer beim zuletzt gelesenen Beitrag und kannst dich über neue Antworten benachrichtigen lassen. Du kannst favorisierte Themen speichern, dich direkt mit anderen Mitgliedern austauschen und Reaktionen auf Beiträge hinterlassen.
Lass uns gemeinsam die FirstEV-Community zur ultimativen Anlaufstelle für Elektroauto-Fans machen!

Konto erstellen

Model Selector




Neue EVs in 2026

  1. CUPRA Raval
  2. Skoda Elroq
  3. Volvo EX60
  4. Xpeng P7+
  5. Nissan Leaf
  6. Toyota C-HR+
  7. Kia EV9
  8. XPENG G6

Letzte Beiträge

  • 6. Mach-E Treffen in Braunschweig am 12.09.2026

    Nitram September 5, 2026 at 1:29 PM Überregionale Treffen
  • Lackqualität und Pflege

    Xochipi September 5, 2026 at 1:28 AM Mini Aceman — Forum
  • Car smart box

    Triumphator September 4, 2026 at 10:21 PM BYD Sealion 7 — Forum
  • Welche E-Autos bieten aktuell die beste Kombination aus Ladezeit und Reichweite?

    Electricgoals September 4, 2026 at 2:40 PM Elektroauto Batterie
  • Robotaxi in London – mit einem Mustang Mach-E

    HenkK September 4, 2026 at 8:12 AM Ford Forum
  • Hallo aus EMS/GOH/DIZ

    lucas September 3, 2026 at 4:58 PM Neu hier 👋
  • Verabschiedung

    Nitram September 3, 2026 at 10:16 AM Kaffeeklatsch & Smalltalk
  1. Mediadaten
  2. Moderationsrichtlinie
  3. Datenschutzerklärung
  4. Kontakt
  5. Impressum
  6. AGB
Powered by WoltLab Suite™
Community-Style: Basic Core by SK-Designz.de